Mandanda vs Lloris : Qu'une seule place !

Tu partage pas le choix de domenech mais tu dit qu'il faut le laisser??

C'est le choix de l'immobilisme ça, le choix du foot français remarque... on se remet jamais en question sur nos problémes et pourtant dieu sait qu'on en a.

Mandanda pas d'experience des matchs internationnaux?Il a plus de selections que lloris et plus de matchs de Ligue des Champions

Malgré tout,je le trouve moins regulier que Lloris.Un poil plus fort,mais moins constant.

Sonnygoal a écrit:

Tu partage pas le choix de domenech mais tu dit qu'il faut le laisser??

C'est le choix de l'immobilisme ça, le choix du foot français remarque... on se remet jamais en question sur nos problémes et pourtant dieu sait qu'on en a.

Ca a rien à voir, juste qu'on change pas un gardien de but tous les matchs.

Menzo a écrit:

Mandanda pas d'experience des matchs internationnaux?Il a plus de selections que lloris et plus de matchs de Ligue des Champions

Malgré tout,je le trouve moins regulier que Lloris.Un poil plus fort,mais moins constant.

Ouai enfin il a une saison et demi de haut niveau dans les pattes seulement, des match de poules en LDC seulement et quelque match avec l'EDf mais pas vraiment des gros match.

On peut pas vraiment dire qu'il est beaucoup d'experience et meme par rapport a Lloris qui n'en a pas non plus c'est pas beaucoup plus lourd...

sinon Paquito, je suis d'accord qu'on change pas de gardien comme ça mais si ça ne va pas t'es bien obligé de changer un moment donné quand meme.
Maintenant si Raymond doit changer, c'est maintenant que ça se passe et pas quand on sera en afrique du sud (si on y va...).
Si il decide de continuer avec Mandanda alors la oui, il faut qu'il le confirme jusqu'a la coupe du monde.

Paquito a écrit:

Pour moi, il a fait un choix, Mandanda n°1, maintenant faut le laisser.

D'accord avec toi. J'en ai marre de voir l'alternance dans ce poste...
Laissons Steve travailler. Il faut qu'il gagne en expérience, sa deviendra sûrement une bête après.

Kevom8901 a écrit:

Paquito a écrit:

Pour moi, il a fait un choix, Mandanda n°1, maintenant faut le laisser.

D'accord avec toi. J'en ai marre de voir l'alternance dans ce poste...
Laissons Steve travailler. Il faut qu'il gagne en expérience, sa deviendra sûrement une bête après.

+1 Steve a réussi a s'imposer a l'OM en un temps record (certe carrasso c'est bléssé, mais il aurait trés bien pu ne pas faire l'affaire.), malheuresement la c'est pas pareil, laissons le un moment et on jugerat plus tard.

De toute façon quel que soit le ou les gardiens, tant qu'il y aura Domenech a la tête de l'équipe de France ils ne seront pas sereins. Même un Barthez en fin de carrière sous l'ère Domenech n'a pas été non plus à son top niveau idem pour Coupet et Landreau.

Quand on regarde les autres postes c'est pareil les joueurs si imposants en club comme Mexes par exemple deviennent fébriles avec Domenech. Thuram hormis les 3 matchs de 2006, où il a été excellent, il était tout aussi fébrile que le Mexes d'aujourd'hui.

Moi je suis d'accord avec le post de Shevchenko.
Ce débat Lloris/Mandanda est stupide et inutile je trouve.

STEPH a écrit:

De toute façon quel que soit le ou les gardiens, tant qu'il y aura Domenech a la tête de l'équipe de France ils ne seront pas sereins. Même un Barthez en fin de carrière sous l'ère Domenech n'a pas été non plus à son top niveau idem pour Coupet et Landreau.

Quand on regarde les autres postes c'est pareil les joueurs si imposants en club comme Mexes par exemple deviennent fébriles avec Domenech. Thuram hormis les 3 matchs de 2006, où il a été excellent, il était tout aussi fébrile que le Mexes d'aujourd'hui.

C'est facile de dire ça quand même, ça n'a même pas de sens ce que tu dis.
Mandanda est pas bon en Equipe de France, c'est de la faute de l'entraineur, faudrait peut être arrêter de dire des bétises.
Déja il lui laisse sa chance, je ne vois pas en quoi il le rend moins serein.

Et en quoi cela n'a pas de sens...
Mandanda est bon en club et moyen en EdF.
Benzema très bon avec son club et ridicule en EdF.
Idem avec Mexes...etc
C'est qu'il y quand même un problème non.

STEPH a écrit:

Et en quoi cela n'a pas de sens...
Mandanda est bon en club et moyen en EdF.
Benzema très bon avec son club et ridicule en EdF.
Idem avec Mexes...etc
C'est qu'il y quand même un problème non.

Le truc c'est que y'a une sacré marche entre le club et l'equipe nationale, c'est pas pareil.

Certes il y a une sacrée marche entre le club et la sélection, mais quand on parle, de pression, d'expérience j'en passe et je ne sais pas pourquoi d'un coup d'un seul il y a une chose qui me revient à l'esprit, même si d'après certain une fois de plus cela n'aura rien à voir Coupet avec toutes l'expérience la pression des grands matchs à été catastrophique lors du dernier Euro et que Landreau à lui non plus jamais fait un match référence en équipe de France... Maintenant, c'est sûr qu'il faut se poser des questions sur les perfs de Mandanda, qui est loin d'être au niveau qu'il a à l'OM, mais de là a l'accabler de tous les maux...

Ca te dérange beaucoup moins d'accabler de tous les maux.... le sélectionneur.
On ne l'accable pas, on dit juste qu'il n'est pas bon en Equipe de France, difficile de dire le contraire.
Et je dis la même chose sur Benzema, que je trouve transparent en Equipe de France. Mais de là à dire que c'est la faute du sélectionneur, je vois vraiment pas le rapport, c'est juste un raccourci pour trouver des excuses aux joueurs.
Je peux prendre aussi des exemples : Lassana Diarra, Gourcuff, Ben Arfa. Ils ont été lancés en EDF alors qu'ils étaient loin d'être incontournables en club, et l'EDF leur a permis de franchir un palier supplémentaire.

Il est cohérent parce que ça t'arrange... moi je le trouve pas cohérent dans ce qu'il dit.

La cohérence c'est que lorsque tu dit que tes deux gardiens sont en concurence, si un des deux est moyen tu essaye l'autre, ça c'est de la cohérence.

Mandanda etant moyen, le cohérence dans un contexte de concurence, c'est d'essayer Lloris.

Maintenant le graphique de l'equipe me fait bien rigoler.... deja il compare pas sur le meme nombre de match... ensuite l'echelle du graphique n'est pas la meme pour les deux courbes ... difficile de comparer deux courbes qui ne sont pas a la meme echelle....

Pareil pour la moyenne.... pourquoi faire une moyenne sur 10 match pour l'un et 7 pout l'autre??

Parce que si je prend la moyenne sur les 7 dernier match de Mandanda comme c'est fait pour Lloris, ça donne une moyenne de 6.14 ce qui est inferieur a Lloris....

Au final on a compris pour qui roulait l'equipe... il trafique les courbes, les moyennes comme ils veulent pour donner l'effet voulut... ça c'ets du journalisme

Mandanda est moyen ? Où ça ? C'est comme hier sur RMC, il parait qu'il a des coups de mou Mandanda.

J'aimerais bien en avoir des comme lui des coups de mou perso', surtout vu le nombre de fois où il nous a fait gagner cette saison. Enfin là on remet en question Mandanda parceque Lloris a fait un superbe match contre Sochaux, c'est un peu facile je trouve mais tout de le monde oublie qu'il n'aurait pas dû le faire car contre Auxerre il a prit qu'un jaune pour sa faute.

Beye13 a écrit:

Mandanda est moyen ? Où ça ?

Je parle en equipe de France, pas en championnat ou les deux se valent a peu prés on va dire.

Mandanda est trés moyen en EDF, tu va pas me sortir le contraire... j'attend encore un arret decisif de sa part dailleur...

Je trouve ca d'une stupidité sans nom de comparer deux gardiens au nombre de buts qu'ils ont encaissés. Ca depend de tellement de choses... De la défense déja. Moi, ce que je pense, c'est que les deux ont le meme niveau mais qu'ils n'ont pas les memes qualités. Lloris est plus "solide", j'entend par la qu'il fait moins d'erreurs. Il a également un meilleur jeu au pied et est un poil plus fort dans les airs. Mandanda lui, est un peu plus fort sur sa ligne, a de meilleurs réflexes. Si ca ne tenait qu'a moi, Lloris jouerait car il a un autre avantage non négligeable sur Mandanda: Les pénaltys. En 2 ans a l'OM, Mandanda a eu a négocier une bonne vingtaine de pénos en comptant les séances de tirs aux buts. Il n'en a arrèté qu'un, contre...Besancon. Mais le plus inquietant c'est meme pas ca, car le meilleur gardien du monde n'arrète pas forcement tout les pénos, mais je trouve que Mandanda plonge trop vite sur ces pénaltys et il est souvent pris a contre pied... Lloris lui en a déja arrèté 2 ou 3 je crois a Lyon, en ayant eu moins de pénaltys a gerer. Enfin bon l'équipe de France possède deux gardiens exeptionnels et c'est le principal.

En équipe de France la défense est fébrile, et elle n'est jamais la même. Mandanda a en plus très peu d'expérience sous les bleus.

C'est bien beau de taper Mandanda pour avoir Lloris mais faut voir les autres joueurs dans leurs rôles défensifs.

Mexes le meilleur défenseur du championnat Italien, bidon en équipe de France. Toulalan le relayeur infatigable de l'OL, transparent en EdF et incompatible avec Diarra. Evra - Clichy des fantômes quand t-ils sont sous le maillot bleu.

Mandanda n'est pas le seul, il ne faudrait pas oublier les autres. Avec une bonne défense il serait peut être rassurant et rassurer.

Citation :

En équipe de France la défense est fébrile, et elle n'est jamais la même. Mandanda a en plus très peu d'expérience sous les bleus.

Parce que la defence de l'OM c'etait de la bombe quand Mandanda a commencé?? non et ça l'a pas empéché d'etre super décisif.
ç il apas réussit a le faire en EDF.

Citation :

C'est bien beau de taper Mandanda pour avoir Lloris mais faut voir les autres joueurs dans leurs rôles défensifs.

Je tape pas sur Mandanda je dit juste la vérité, Mandanda est trés moyen en EDF c'est la vérité c'est tout.
Et dans un contexte de concurence j'estime que si le n°1 est moyen tu essaye son concurent, c'est pas plus compliqué que ça.
Ou alors tu dit clairement qu'il n'y a pas de concurence.

Citation :

Mexes le meilleur défenseur du championnat Italien, bidon en équipe de France. Toulalan le relayeur infatigable de l'OL, transparent en EdF et incompatible avec Diarra. Evra - Clichy des fantômes quand t-ils sont sous le maillot bleu.

Mexes n'a pas joué autant de match que Mandanda, il a été bidon sur 2 match mais depuis on a bien vu qu'il est trés bon.
Je sait pas ou t'a vu que Toulalan etait transparent avec l'EDF..... c'ets juste que Monosourcil a toujour pas compris que joué ave lui et Diarra etait debile... pour les autres c'est la meme, que ce soit Evra, clichy et Cie, aucun n'ets titulaire indicutable, il sont en concurence, Benzema est nul en EDF, il est pas titulaire, c'ets aussi simple que ça.
Y'a que pour le poste de gardien que c'est comme ça.
Alors oui il faut de la stabilité mais depuis le temp qu'il joue, j'estime que lloris merite amplement sa chance lui aussi.

Citation :

Mandanda n'est pas le seul, il ne faudrait pas oublier les autres. Avec une bonne défense il serait peut être rassurant et rassurer.

J'ai pas dit qu'il etait le seul mais bon meme si c'ets vrai qu'il a pas toujour etait aidé, il a rien montré quand meme.... a la limite c'ets pas le souic de prendre des buts, mais on attend encore la grosse action ou Mandanda sera décisif.

Mais sur les matchs de Mandanda tu as déjà vu une grosse action ? Moi j'ai vu que des erreurs de défense qui amène un but avec un Mandanda laissé seul, genre démerde toi et fait l'arrêt on te regarde.

Beye13 a écrit:

Mais sur les matchs de Mandanda tu as déjà vu une grosse action ? Moi j'ai vu que des erreurs de défense qui amène un but avec un Mandanda laissé seul, genre démerde toi et fait l'arrêt on te regarde.

Et t'as pas vu d'erreur de Mandanda aussi?? t'as de la chance...

et meme si certaine action sont comme tu dit, a aucun moment il n'a fait l'exploit d'etre decisif dans une situation négative... et c'ets ça que l'on demande a un gardien dans le trés haut niveau.

J'adore Mandanda, mais il faut etre objéctif et admettre qu'il a commis plusieurs erreurs en équipe de France. Contre l'Argentine, le Maroc etc... Lloris mérite sa chance lui aussi. Et qu'on arrète de nous bassiner avec ces histoires de Stabilité. Quand Mandanda a joué son premier match a l'OM 3 semaines apres son arrivée ca ne l'a pas empeché de nous sauver le match a Caen...

Je pense que le poste de gardien est un poste à part Menzo, et il faut une certaine stabilité. Le choix de Mandanda n'est donc pas illogique surtout que la différence entre eux n'est pas énorme.
Seulement, dans la position de la France actuellement, Lloris me semble plus adapté, il dégage plus de solidité, notamment sur les corners et coups de pieds arrêtés, le point faible de l'équipe de France.
Et puis, comme je redis qu'actuellement Toulalan et Benzema ne doivent pas débuter ce match, les dernières performances de Mandanda en Equipe de France sont très loin d'être rassurantes, c'est un but évitable à chaque match et Lloris mérite d'avoir sa chance.

Entre 1999 et 2001 il y'avait un yoyo permanent entre Toldo et Buffon dans les buts de la squadra et ca n'a pas empeché les deux d'etre tres bons. Pareil en 2002 avec Ramé, Barthez, Coupet et meme Landreau a un moment qui se relayaient sans cesse et ils étaient bons. L'éxpérience, la stabilité etc, tout ca je n'y crois pas. Comme dis Saccomano, c'est un peigne pour les chauves.