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| | [Débat] Que faire pour sauver le football français ? | |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Paquito Légende
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| Sujet: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Ven 27 Mar - 10:28:01 | |
| [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Mercredi 11 Mars 2009. 22h40. Le dernier représentant français en Ligue des Champions, l’Olympique Lyonnais vient de se faire étriller en terre catalane 5-2 lors d’un 8ème de finale retour de Ligue des Champions face au FC Barcelone. Comme chaque année, l’OL est stoppé net dans la plus prestigieuse des compétitions européennes. Quelques minutes après le coup de sifflet final, le président de l’OL, Jean Michel Aulas, fidèle à sa légende, montre au créneau. Dans une tirade dont il a le secret, il dénonce tous les problèmes du football français, le manque de moyens des clubs de l’Hexagone, incapables de rivaliser au niveau européen : « C’est la défaite du football français ». Depuis, émissions télévisées et radiophoniques, articles de presses relaient les propos d’Aulas tout en dévoilant les secrets des contre-performances successives des clubs français en Coupe d’Europe. Un phénomène ancestral…. mais qui s’accentueLe problème de la non compétitivité des clubs français en Coupe d’Europe n’est pas nouveau. Depuis la création des Coupes Européennes, seules deux ont été remportées par des clubs français. Seulement, le fossé qui semble se creuser d’année en année aujourd’hui n’a jamais paru aussi grand… et insurmontable. Une présence d’un club français en demies-finales de la Ligue des Champions lors des trois quatre années à venir relèverait de l’exploit. L’exploit, c’est très bien, c’est le point d’ancrage des plus grandes épopées. Mais un pays comme la France, fournisseur de tant et tant de talents, ne peut pas se reposer sur des exploits. Il n’est pas concevable qu’un ou plusieurs clubs français ne puissent pas, régulièrement, atteindrent le dernier carré d’une compétition européenne majeure. Il n’est pas concevable de devoir se résoudre à des exploits « interplanétaires majeurs » pour atteindre les sommets européens. Alors bien sûr, cette saison, on pourra toujours dire que l’OM et le PSG sont en ¼ de finale de la Coupe de l’UEFA ou D2 européenne. Enfin, sans enlever le mérite de ces deux clubs car comme tout match de football, il est toujours difficile de gagner, les adversaires étaient de très faible qualité. Entre une Ajax loin de sa légende d’antan, le FC Braga, le FC Twente ou Hambourg, le PSG par exemple a même réussi à se qualifier pour un ¼ de finale de Coupe d’Europe en alignant son équipe bis, c’est dire le niveau de cette compétition. Un sentiment d’impuissanceLa réaction de Jean-Michel Aulas à l’issue d’une défaite cuisante peut rassembler à la parole d’un mauvais perdant. Et il y a certainement de ça. Le sentiment prédominant est surtout un énorme mélange d’impuissance et de frustration pour un président qui a monté son club de toute pièce, l’amenant au sommet de football français, s’apercevant qu’au départ de la compétition européenne majeure, son ultime rêve, il ne partait pas avec les même armes que les autres. L’émission « les Spécialistes Europe » sur Canal +, a récemment consacré une émission sur le sujet où étaient réunis Aulas et Diouf, les présidents de l’OL et de l’OM, Gérard Houllier, le DTN, Didier Deschamps ainsi que deux hommes politiques Eric Besson et Philippe Séguin. Une heure à discuter des problèmes et éventuelles solutions possibles pour sortir le football français de cette impasse. Cette dernière semble bien fermée, un mur épais et large empêchant les clubs de l’Hexagone de se mesurer aux autres sans avoir peur de se prendre une rouste. Des chiffres édifiantsLa réalité des chiffres est une vérité incontestable. Et cette vérité est terrible pour le football français. Alors, c’est sûr, il ne suffit pas d’être riche pour gagner des compétitions majeures, le Real Madrid, incapable de passer les huitièmes de finale depuis 5 ans, malgré un budget pharamineux, en est l’exemple parfait. Mais, aller loin dans les compétitions, sans faire parti du gratin européen des clubs les plus aisés, cela relève de l’exploit. Il faut remonter à la folle saison 2004 où Porto et Monaco avaient atteint la finale pour retrouver une trace de « petit » au sommet de l’Olympe. Deux clubs qui depuis, ont toutes les difficultés du monde à se maintenir très haut dans la hiérarchie. Enfin Porto, Monaco on en parle même pas. Quelques chiffres sont édifiants : quand les locomotives du football français touchent annuellement autour de 20 M d’Euros en recette de billetterie, MU, Arsenal, Barcelone pour ne citer qu’eux perçoivent entre 80 et 130 M. Urgence stades ! La différence est toute aussi significative au niveau des droits TV où les grands clubs français touchent deux ou trois fois moins que les grands clubs étrangers. La répartition en France n’oublie pas la Ligue 2 ni le football amateur. S’ajoutant à ces problèmes, la fiscalité, où un club français doit dépenser beaucoup plus que dans certains autres championnats pour payer un joueur. Un bon joueur français d’un autre championnat n’a donc, au delà de l’aspect sportif, aucun intérêt à revenir en France financièrement. C’est ainsi que certains reviennent, comme au PSG, mais à 35 ans… Ne parlons même pas du marchandising, de la DNCG qui accentuent un phénomène qui semble irrémédiable. Il faudrait une révolution majeure dans le monde du football. Platini au secours des petitsCette révolution pourrait venir de Michel Platini, je dirais même qu’elle ne pourra venir que de lui. Le président de l’UEFA, défenseur du football à l’ancienne, hostile à la vidéo, favorable à la Ligue des Champion sans phase de poules, favorable à l’élimination directe en Coupe d’Europe, favorable à l’émergence de petits clubs, est sans doute l’un des rares à pouvoir faire bouger les choses. C’est lui aussi qui s’est rendu le mois dernier devant le parlement européen s’offusquer et s’inquiéter de la tournure des évènements, de la direction qu’était en train de prendre, irrémédiablement, ce sport si populaire. Il avait alors proposé l’idée du « salary cap » et il milite actuellement activement pour l’instauration d’une DNCG européenne. La direction nationale de contrôle et de gestion s’oppose activement à tout abus de clubs surendettés et les met devant le fait accompli. Seulement, en France cela existe, et c’est très bien. Il n’est pas concevable aujourd’hui que certains clubs puissent encore recrutés les meilleurs joueurs du plateau alors qu’ils accusent des déficits monstres. Il n’est pas concevable que le FC Barcelone, l’Inter Milan, Chelsea, pour ne citer qu’eux, mais aussi la majorité des clubs espagnols ou anglais, continuent d’effectuer des transactions de joueurs alors qu’ils n’ont pas payé leurs dettes de la saison précédente. Un club endetté doit vendre ses joueurs, c’est tout, comme payer leurs salaires creuse le déficit du club. Le football doit retrouver une certaine morale. Tous les clubs doivent être à égalité au départ, c’est la base saine du sport. Et même si l’égalité ici sera impossible à mettre en place, il faut au moins mettre tout en œuvre pour s’y rapprocher le plus possible. Le constat est simple aujourd’hui. La France est le pays qui compte le plus de joueurs en Ligue des Champions chaque année depuis 5 ans. Et cette nation n’arrive pas à avoir de résultats…c’est un petit peu incompatible. Pour un pays qui a également atteint, malgré des critiques éternelles, deux finales de Coupe du Monde lors des trois dernières éditions. Alors tout est loin d’être parfait dans la football français, de nombreux dysfonctionnements existent mais le problème majeur, et de très loin, ce n’est pas la formation, ce n’est pas les joueurs, ce n’est pas les entraîneurs, c’est un problème économique. Car toutes les difficultés se regroupent : plus d’argent dans les clubs français ou moins d’argent dans les clubs étrangers, cela entraîne plus de bons joueurs dans le championnat français, plus de spectacle, plus d’équité, plus de billets vendus, plus d’attractivité, plus de maillots vendus, plus de sponsors, plus de médias, plus de joueurs attirés, plus de recettes publicitaires…plus de résultats. PaquitoVoilà, c'est pour avoir l'avis de tout le monde sur le sujet, vos idées tout en débattant. | |
| | | stéphanois Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Ven 27 Mar - 10:58:36 | |
| Très bel article , très agréable à lire ... Pour moi les causes de ce marasme sont structurels : les problèmes liés à la fiscalité ( mais ca on y fera rien et tant mieux d'un coté ), la France a egalement choisit la voie d'u football sain financièrement pendant que les grands clubs europeens constituent de veritable franchise , et ont le droit de s'endetter... Ex : real ou chelsea qui ne doit sa survie qu'a un oligarque russe , c'est purement inimaginable en france ( on ne sait meme pas d'ou provient tout cet argent) C'est pour ces raisons la que je serais favorable aux idées de Platini : le 6 plus 5 , et la DNCG européène ... Mais c 'est inenvisageable puisque les grands clubs sont devenu trop inffluent Mais ce n'est pas la seule raison : il y a eu aussi un echec dans le politiques sportives de nos grand club ... L'OL s'est retrouvé sans concurrence , personne a suivi derrière cette locomotive ( l'OL a eu il y a 2 3 ans une équipe capable de remporter la ligue des champions ) , l'OL a donc survolé le championnat le rendant sans interet aux yeux des diffuseurs etrangers .. aujourd'hui c'est plutot l'OL qui a decliné plutot que la concurrence qui a progressé ( avec des choix sportives très discutable cette saison , un recrutement pour la première fois moyen cette saison ) Il faut donc maintenant mettre en avant les grands valeurs du foot francais :la formation , la detection de jeunes talents ( car il faut se rendre à l'evidence on est pas près d'attirer une star planétaire dans notre championnat ) et une emulation à tous les niveaux ( ca ne passe pas par un elitisme à tout crin ) | |
| | | x-om-38-x Légende
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Ven 27 Mar - 11:43:58 | |
| Déjà commencer par changer la fédération française qui ont qu'un seul but, privilégié les petites équipes. Après il faudrait qu'il y est des gros investisseurs du moyen-orient qui viennent donner plein d'argent comme à Manchester City Après mettre des gardiens pourris comme ça il y aura le double de buts, car la France où il n'ont rien envier à personne c'est bien au niveau des gardiens, même le dernier du classement ont Revault qui est assez bon Puis bien sûr, il faudrait avoir de meilleurs attaquants, plus tranchant, comme le veut Papin (je crois) il faudrait faire des entraînement juste pour eux. Et faire une sorte de projet pour garder nos meilleurs joueurs car sans eux le Football Français ne se relèvera pas, ont fait un grand championnat avec des grands joueurs mais si ils partent au bout d'un an, c'est totalement impossible que la Ligue 1 devienne un grand championnat. | |
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Ven 27 Mar - 22:01:02 | |
| - stéphanois a écrit:
- Très bel article , très agréable à lire ... Pour moi les causes de ce marasme sont structurels : les problèmes liés à la fiscalité ( mais ca on y fera rien et tant mieux d'un coté ), la France a egalement choisit la voie d'u football sain financièrement pendant que les grands clubs europeens constituent de veritable franchise , et ont le droit de s'endetter... Ex : real ou chelsea qui ne doit sa survie qu'a un oligarque russe , c'est purement inimaginable en france ( on ne sait meme pas d'ou provient tout cet argent)
C'est pour ces raisons la que je serais favorable aux idées de Platini : le 6 plus 5 , et la DNCG européène ... Mais c 'est inenvisageable puisque les grands clubs sont devenu trop inffluent Mais ce n'est pas la seule raison : il y a eu aussi un echec dans le politiques sportives de nos grand club ... L'OL s'est retrouvé sans concurrence , personne a suivi derrière cette locomotive ( l'OL a eu il y a 2 3 ans une équipe capable de remporter la ligue des champions ) , l'OL a donc survolé le championnat le rendant sans interet aux yeux des diffuseurs etrangers .. aujourd'hui c'est plutot l'OL qui a decliné plutot que la concurrence qui a progressé ( avec des choix sportives très discutable cette saison , un recrutement pour la première fois moyen cette saison ) Il faut donc maintenant mettre en avant les grands valeurs du foot francais :la formation , la detection de jeunes talents ( car il faut se rendre à l'evidence on est pas près d'attirer une star planétaire dans notre championnat ) et une emulation à tous les niveaux ( ca ne passe pas par un elitisme à tout crin ) Je suis complètement de ton avis | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 13:58:20 | |
| Je viens de lire. Sur ce que disait Aulas ce soir la, a savoir l'égalitarisme du football francais, il a entirement raison. On ne favorise pas assez l'élite en france. On veut trop etre le gentils chevaliers blancs qui aident les petits. On ne peut pas, d'un coté, obliger le diffuseur de la Ligue 1 a donner de l'argent a des clubs dont il ne diffuse pas le championnat: La Ligue 2, et de l'autre se plaindre du manque de moyens des clubs francais. Les supporters de petits clubs et éternels "moralisateurs" du foot ne vont pas être contens, mais c'est comme ca. A un moment il faut faire un choix: Une élite favorisée et performante, ou un égalitarisme qui traine tout le football francais vers le bas. | |
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:00:36 | |
| Je ne suis absolument pas d'accord avec toi et Aulas sur ce point. Au nom de quoi, on peut décider comme ça d'un coup de baguette magique qu'on va privilégier certains clubs par rapport à d'autres. Au nom de leur histoire, de leur nombre de supporters, de la capacité de leur stade?
Le problème il n'est pas français mais européen. Il faut des règles communes au niveau de l'Europe. Il en existe dans plein d'autres domaines : la politique agricole commune etcc Il faut faire ça pour le foot, et seul Michel Platini peut le faire. Seul lui peut sauver le football. | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:07:18 | |
| - Paquito a écrit:
- Je ne suis absolument pas d'accord avec toi et Aulas sur ce point. Au nom de quoi, on peut décider comme ça d'un coup de baguette magique qu'on va privilégier certains clubs par rapport à d'autres. Au nom de leur histoire, de leur nombre de supporters, de la capacité de leur stade?
Le problème il n'est pas français mais européen. Il faut des règles communes au niveau de l'Europe. Il en existe dans plein d'autres domaines : la politique agricole commune etcc Il faut faire ça pour le foot, et seul Michel Platini peut le faire. Seul lui peut sauver le football. Au nom de rien du tout. Si ce n'est de la compétitivité des clubs francais. Soit on joue les chevaliers blancs, soit on fait tout pour obtenir des résultats. Mais si on choisit la solution numéro 1, faut pas venir chialer sur le manque de résultats en Europe. On peut pas avoir le beuure, l'argent du beuure et la cremiere. | |
| | | stéphanois Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:31:22 | |
| Sauf qu'il y a jamais eu d'egalitarisme dans le football francais , que la redistribution des richesses notamment dans les droits TV fonctionne sur le meme schéma que les grands championnats européèns Après favoriser un élitisme qu'est ce que ca veut dire ? Pas grand chose puisque les instances inffluent seulement sur une partie des recettes des clubs , le reste c'est les sponsors , attirer le regards bienveillants des investisseurs ... Pour rendre la ligue 1 attractif , cela depend aussi de la politique sportive des clubs et de la compétence de certains dirigeants , c'est facile de taper sur les intances mais il y a aussi eu une gestion catastrophique chez certains clubs
Le problème c'est je suis d'accord avec Paquito , c'est qu'on ne joue pas dans la meme cour que les très grands clubs , quand tu vois que la première Ligue c'est 2 milliard de droit TV , que le dernier du championnat la bas touche en droit TV autant que l'un des trois premier du championnat de france ,que les clubs ont un peu près le droit de faire ce qu'ils veulent , de s'endetter pour acquérir un joueur , de vivre sur une fortune sans aucune gestion économique ( chelsea ou manchester city) , et pas la peine de revenir sur les lois fiscales ( parce que ca ne ne pourra jamais etre accepter par l'opinion public et tant mieux)... Il faut venir aux resolutions voulu par Platini c'est la seule soution mais ses grands clubs sont plus inffluent que la FIFA Egalitarisme ou elitisme ca me semble etre un faux debat , declarer l'élitisme serait se tirer une balle dans le pied et de toute facon il faudrait m'expliquer comment ca serait possible ..? L'objectif c'est de rendre notre championnat attractif aux yeux des diffuseurs ,et ca passe par une emulation à tous les niveaux et pas par un championnat cloisonné , garder le principe de meritocratie du football francais : et pas decreter que les 3 plus grands bassins demographiques francais doivent avoir les 3 plus grans clubs et se disputer les 3 premières places ... Au contraire une mauvaise distribution des richesse serait une catastrophe, puisque elle mettrait en peril la fondation du football francais: la formation car on n'est pas près d'attirer de vedettes internationales comme on est pas encore pret de voir arrive de grandes fortunes comme des oligaques russes ou isu du pétrole au Moyen Orient , ou la provenance de l'argent n'est meme pas controlé , 'ou l'idée d'une DNCG européne | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:41:27 | |
| Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Paquito Légende
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:43:16 | |
| - Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
Et c'est très bien, et il faut que cela continue. C'est ça l'essence du football, pas autre chose. | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:48:36 | |
| - Paquito a écrit:
- Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
Et c'est très bien, et il faut que cela continue. C'est ça l'essence du football, pas autre chose. Très bien, donc il faut pas se plaindre du manque de résultats ensuite. Faut choisir. On est en 2009, pas en 1955. Les clubs de foot sont des entreprises, c'est finit le temps des ballons a lacets, faut vivre avec son temps. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Paquito Légende
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 15:54:38 | |
| - Menzo a écrit:
- Paquito a écrit:
- Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
Et c'est très bien, et il faut que cela continue. C'est ça l'essence du football, pas autre chose. Très bien, donc il faut pas se plaindre du manque de résultats ensuite. Faut choisir. On est en 2009, pas en 1955. Les clubs de foot sont des entreprises, c'est finit le temps des ballons a lacets, faut vivre avec son temps. Bah ne donnons plus d'argent aux petits clubs, ne donnons plus d'argent pour la formation, tuons le football, tuons le. | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:00:09 | |
| - Paquito a écrit:
- Menzo a écrit:
- Paquito a écrit:
- Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
Et c'est très bien, et il faut que cela continue. C'est ça l'essence du football, pas autre chose. Très bien, donc il faut pas se plaindre du manque de résultats ensuite. Faut choisir. On est en 2009, pas en 1955. Les clubs de foot sont des entreprises, c'est finit le temps des ballons a lacets, faut vivre avec son temps. Bah ne donnons plus d'argent aux petits clubs, ne donnons plus d'argent pour la formation, tuons le football, tuons le. Qui te dit qu'il ne faut plus leur donner d'argent? Je dis simplement qu'il faut arreter de leur en donner plus qu'ils n'en ont besoin. Ferais tu parti de ceux que j'appele les Robin des Bois du football? Ceux qui venerent les petis clubs, qui ont la migraine des qu'un joueur se montre avec une porsche, qui gerbent des qu'un président parle de chiffre d'affaires... Moi je suis dans le camp d'en face, dans le camp d'Anelka, qui disait il y'a quelques années: "En France, quand t'as pas d'argent, t'es un looser, quand t'en as beaucoup, t'es un connard". Tout est résumé dans cette phrase. Vive les gauchiste du foot. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Paquito Légende
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:03:52 | |
| Je ne suis pas dans le premier camp mais je ne serais jamais dans le camp d'un mec qui vient jouer en Equipe de France parce que c'est le job. lol | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:05:47 | |
| - Paquito a écrit:
- Je ne suis pas dans le premier camp mais je ne serais jamais dans le camp d'un mec qui vient jouer en Equipe de France parce que c'est le job. lol
J'oubliais: Les Robin des bois du foot aiment les clichés, nottament celui ci: Le joueur de football professionnel ne joue que pour l'argent. Il n'a pas la passion du foot. Seul son salaire l'intérésse. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Paquito Légende
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:07:49 | |
| - Menzo a écrit:
- Paquito a écrit:
- Je ne suis pas dans le premier camp mais je ne serais jamais dans le camp d'un mec qui vient jouer en Equipe de France parce que c'est le job. lol
J'oubliais: Les Robin des bois du foot aiment les clichés, nottament celui ci:
Le joueur de football professionnel ne joue que pour l'argent. Il n'a pas la passion du foot. Seul son salaire l'intérésse.
Lol t'es très mal informé, il a tenu cette déclaration. Enfin les citations ne doivent être correctes que quand c'est toi qui les utilisent. | |
| | | Menzo Internationale
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| | | | stéphanois Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:18:46 | |
| - Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
premièrement on a pas la meme definition d'egalitarisme , le foot pro sans sa base c'est plus rien; En Angleterre ils ont 4 division professionnelle des matchs de 4ème division diffusé et pourtant ils ont 4 équipe en quart de finale.. Bref j'ai du mal à te suivre | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:22:04 | |
| - stéphanois a écrit:
- Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
premièrement on a pas la meme definition d'egalitarisme , le foot pro sans sa base c'est plus rien; En Angleterre ils ont 4 division professionnelle des matchs de 4ème division diffusé et pourtant ils ont 4 équipe en quart de finale.. Bref j'ai du mal à te suivre Je vois pas le rapport . Les Anglais sont performants en LDC car ils placent toujours les meme clubs, c'est pourtant pas difficile a comprendre | |
| | | stéphanois Internationale
Inscription : 31/10/2008 Lieu : FOREZ! Joueur préféré : Escales Club Favori : St Etienne Niveau d'alerte :
| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:55:06 | |
| - Menzo a écrit:
- stéphanois a écrit:
- Menzo a écrit:
- Il y'a bel et bien un égalitarisme dans le foot francais. La perpetuelle volonté de la FFF et de la LFP de vouloir taxer de l'oseille partout ou y'en a pour le refiler aux amateurs le prouve. La pourcentage des droits TV envers la L2 aussi, alors que c'est Europsort qui diffuse.
premièrement on a pas la meme definition d'egalitarisme , le foot pro sans sa base c'est plus rien; En Angleterre ils ont 4 division professionnelle des matchs de 4ème division diffusé et pourtant ils ont 4 équipe en quart de finale.. Bref j'ai du mal à te suivre Je vois pas le rapport . Les Anglais sont performants en LDC car ils placent toujours les meme clubs, c'est pourtant pas difficile a comprendre C'est donc ton raisonnement qui est bancal quand tu nous dit que le foot francais est egalitariste ( ce qui pour moi et ce que je m'echine à dire ne veut absolument rien dire) puisque il reistribue à la ligue 2 et au monde amateur L'angleterre justement utlise le meme modèle de redistrution des droits TV qu'en france , à aucun moment ils ont choisit de favoriser 4 clubs, c'est juste que les clubs ont su faire provenir des fonds exterieur qu'en France on ne pourrait pas faire venir , ce que j'essaye d'expliquer c'est mon opinion tu en fait ce que tu veux , c'est qu'on a pas les memes armes ( après j'ai deja fait un lon developpement et pas le gout de le refaire ) ... L'elitisme c'est juste une question très mediatiue , qui plait beaucoup à moustache mais ca eut strictement rien dire ... | |
| | | Menzo Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 16:58:06 | |
| Il y'a beaucoup plus d'écart entre les gains du big four et ceux du reste du championnat Anglais qu'il n y'en a en France. Je vais essayer de trouver les chiffres. | |
| | | stéphanois Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 17:01:15 | |
| Ok je suis d'accord mais il me semble que proportionnellement ca equivaut à peu près .... | |
| | | stéphanois Internationale
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 17:07:34 | |
| voila menzo un debut de reponse: - Citation :
- la répartition des droits TV (la principale ressource des clubs, en moyenne 57 % du budget en Ligue 1) devrait être le principal levier pour aller vers un ré-équilibrage des forces. Cependant, cette répartition est loin d’être égalitaire, favorisant généralement les clubs les mieux classés. Il est amusant de noter que selon un sondage publié il y a 2 ans en Angleterre, plus de 80 % des sondés étaient favorables à un partage plus équitable des droits TV, ceci afin de permettre à d’autres clubs que les éternels MU, Arsenal ou Chelsea de venir jouer les premiers rôles.
En France, les fameux 668 M€ par an sont d’abord répartis entre L1 (566,2 M€) et L2 (101,8 M€). Ensuite, la part L1 se répartit selon trois critères: 50 % de part fixe partagée entre les 20 clubs (soit 14 M€ chacun), 30 % en fonction du classement et 20 % selon la notoriété des clubs. Pour ces 2 derniers critères, un lissage sur les 5 derniers exercices est également effectué. La notoriété est calculée selon le nombre de retransmissions sur C+ et ses filiales. Les trois clubs les plus «vus à la télévision» (OM, OL et PSG) se partageront ainsi 42,2 % des 20 % affectés selon la notoriété (soit 16 M€ chacun), les cinq suivants 36,8 % (soit 8 M€ chacun), et les douze derniers 21 % (soit 2 M€ chacun). Les petits clubs (mené notamment par Henri Legarda, le président manceau) sont en conflit avec le groupement FAP (Football Avenir Professionnel) et militent pour une répartition plus égalitaire et l’abolition du critère de notoriété.
Comment les droits TV sont-ils répartis chez nos voisins?
Tout d’abord, certains pays (comme la France) ont opté pour la mutualisation des droits, suivie d’une répartition entre les clubs. C’est le cas de l’Angleterre et de l’Allemagne. Evidemment dans ce cas, la bataille entre les clubs est féroce pour s’adjuger la plus grosse part du gâteau. En Angleterre, paradoxalement, la clé de répartition est assez équitable, en tout cas plus qu’en France. Ainsi le champion MU touchera un peu moins du double de Derby County le dernier (en France, la ratio dépasse 3). L’explosion des droits TV (1,4 milliard d’euros par an) fait en sorte que tout le monde est très bien servi. Ainsi Derby County touchera à peu près autant que l’OL (soit environ 45 M€).
En Allemagne, les droits TV s’élèvent à 420 M€ annuels, puis 500 à partir de 2009 et ceci pour 6 ans. On est donc en deçà des sommes obtenues par la LFP. En Belgique, les 45 M€ proposés par Belgacom divisent les clubs, certains estimant ce montant insuffisant et menaçant de négocier individuellement. Les autres grands pays (Espagne, Italie et aussi Portugal) ont opté pour l’individualisation des droits TV. Dans ce cas, les clubs négocient eux-mêmes leurs droits d’image avec les télés et le rapport de force va évidemment dans le sens des plus gros. Par exemple, le Real et le Barca ont encaissé cette année respectivement 165 et 105 M€. Les petits clubs tentent généralement de se regrouper mais il est clair que leur retard ne cesse de croître.
En Italie, les droits sont aussi individualisés et donc les deux Milan, la Juve ou la Roma négocient à leur avantage. En 2002-2003, le début du Calcio avait été reporté de quinze jours car les plus petites équipes de la Serie A n’étaient pas parvenues à trouver un accord avec les chaînes de télévision. L’année suivante, une chaîne (Gioco Calcio) a été créée par la Fédération Italienne pour concurrencer Sky Italia et ainsi répondre aux exigences de la CE en terme de concurrence. Sky Italia retransmet alors les matches des plus grandes équipes (Juventus, Inter, le Milan AC, AS Roma et Lazio), tandis que Gioco Calcio diffuse les rencontres des autres formations, ainsi que celles opposant les équipes de Serie B.
Au Portugal, les trois grands clubs (Benfica, Porto et Sporting) récupèrent l’équivalent de la moitié des droits globaux (environ 40 M€).
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| | | Menzo Internationale
Inscription : 24/06/2008 Joueur préféré : Escales Club Favori : OM Niveau d'alerte :
| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 17:10:39 | |
| C'est les 100M accordés a la L2 qui me genent. 15% des droits TV sont données a un championnat qui n'est meme pas diffusé par Canal + . Ensuite, 50% de prime fixe, c'est trop, beaucoup trop. Je pense que ce chiffre devrait correspondre aux primes de classement. Voila le probleme, ca fait beaucoup de manque a gagner pour les 5 premiers de L1... | |
| | | stéphanois Internationale
Inscription : 31/10/2008 Lieu : FOREZ! Joueur préféré : Escales Club Favori : St Etienne Niveau d'alerte :
| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? Jeu 9 Avr - 17:23:02 | |
| Oui la redisribution n'est pas clair et meriterait d'etre simplifié , mais c'est un problème beaucoup plus profond .... Le problème pour moi cest qu'aucun diffuseur et investisseur ne s'interesse à notre championnat , il faut donc le rendre attractif mais j'ai peur que l'elitisme ait ds effets destructurant ( sur la formation ), en france on a pas les moyens de laisser mourir le monde amateur et d delaisser 15 clubs de notre championnat C'est aux clubs par leur politique sportive s'inscrire sur le durée , savoir s'entourer de gens competents et pas seulement de financier ( ca s'est une spécialité francaise ) pour construire avec nos moyens dans la stabilité , et surtout etre cohérent ( ca il y que l'OL qui a su le faire ces 10 dernières années ) Il faut responsabiliser les clubs aussi et pas toujours taper sur les instances Il y a un problème d'attractivité lié à ca a fait que des grands clubs ont été dirigés par des incompétents pendant longtemps , des gars eloignés de la realité du terrain,... c'est pour ca qu'il faut une emulation à tous les niveaux ... | |
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| Sujet: Re: [Débat] Que faire pour sauver le football français ? | |
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| | | | [Débat] Que faire pour sauver le football français ? | |
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